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UNIVERSITA'
DEGLI STUDI DI L'AQUILA
FACOLTA' DI SCIENZE DELLA FORMAZIONE
(Psicologia Clinica prof.ssa Stefania Marinelli)
Giornata
di studio - 14 maggio 2005
Saluto
del Rettore Ferdinando Di Orio, del
Preside Claudio Pacitti e del presidente dell’Ordine
degli Psicologi della regione Abruzzo Giuseppe Bontempo
(h. 9,30 - 10,00)
TAVOLA
ROTONDA CON CLAUDIO NERI
Dialogo con gli autori del libro "Gruppi Omogenei"
(2004 - Borla)
Partecipanti: Lilia Baglioni, Francesco Comelli, Livio Comin,
Antonio Fazio,
Stefania Marinelli
Preside
Un momento rapido, che è quello dei saluti, che non vuole
essere veloce per mancanza di rispetto o per togliere importanza
a questa occasione, che anzi per noi è, lo vedremo, un
momento di rilancio e speranza per il futuro per quanto riguarda
il lavoro di strutturare la futura Facoltà di Psicologia,
che ora si sta cominciando a costruire. Quindi, dicevo poche
parole, intanto per ringraziarvi, voi che siete venuti, gli
illustri colleghi che ci hanno onorato della loro presenza e
che ci seguono da tanto tempo. Come dicevo, qui oggi compare
l'ultimo logo "Facoltà di Scienze della Formazione"
di cui tutti facciamo parte, ma sappiamo che fra pochi giorni,
il primo agosto, si cambia, per diventare Facoltà di
Psicologia, che, voi sapete, è nata, è stata già
codificata a livello ministeriale, e così via. E questo
ci mette addosso, a tutti noi, una grande preoccupazione. Perché?
Per la responsabilità che ci prendiamo tutti quanti,
noi, coloro che ci supportano, anche dalle altre Università,
e anche gli studenti, per quella che è, dicevamo prima
con il professor Neri, la visibilità che questa nuova
entità avrà sulla realtà nazionale. Quindi
è un tipo di impegno, non solo per noi, nella progettazione
degli indirizzi dei Corsi di laurea, di quella che sarà
la futura, ci auguriamo, impostazione scientifica, che ci vedrà
tutti impegnati, non solo noi come docenti, ma anche voi come
studenti, e tutti quanti vorranno partecipare. Quindi non facciamo
anticipazioni, ma certo già sapete che noi partiremo
con la triennale, "Scienze Psicologiche Applicate",
con un paio di indirizzi, che vi illustreremo dopo; e che partiremo
con una specialistica. La specialistica, dopo una lunga contrattazione
col CUN, è stata intitolata "Psicologia Applicata
Clinica e della Salute", con due indirizzi fondamentali,
il "Clinico Dinamico", nel quale indirizzo la futura
Facoltà si riconosce appieno, e per il quale si fonda
anche sulla buona volontà e su tutte le aspettative che
la professoressa Marinelli ci potrà dare; e l'altro indirizzo,
per il quale agli studenti è difficile transitare in
altre Università, anche romane, quello della "Psicologia
del lavoro e delle organizzazioni". Noi partiamo con queste
due linee, non sono le sole che vorremmo intraprendere, però,
intanto, cominciamo a lavorare bene su queste, e, pian piano
ad affacciarci sul panorama nazionale. L'unica cosa che, lo
dicevo al Presidente dell'Ordine degli Psicologi, abbiamo escluso
in questo momento, è Scienze dell'Investigazione, che
è nata nella classe 34, ma che però, per il momento,
non entra nella Facoltà di Psicologia, perché
vorremmo essere concentrati proprio per questo tipo di sviluppo,
per il quale, ripeto, ci aspettiamo aiuto da parte di tutti
ed anche da parte dell'Ordine e pertanto passo la parola al
Presidente per un saluto a tutti voi. Grazie.
Bontempo
Io devo ringraziare la professoressa e te per l'invito e
per questa opportunità. Io ho fatto un lungo viaggio
per rubarvi cinque minuti. Mi dispiace di non potermi fermare
per ascoltare queste raffinate chicche della cultura psicologica
sui gruppi omogenei. Mi piacerebbe che, qualche volta, ci incontrassimo
con gli studenti, per parlare di politica della professione,
perché il Presidente dell'Ordine parla della politica
della professione. Io non sono un politico di professione, io
vivo di psicologia, sono uno psicologo. Questo slogan, che andava
di moda un po' di tempo fa, io l'ho sempre conservato nel mio
cuore, perché io vivo di psicologia e gli psicologi devono
vivere di psicologia. E il futuro che l'Ordine vorrebbe augurare
agli psicologi, agli studenti di Psicologia, perché voi
siete il futuro della psicologia in Abruzzo, è quello
di vivere di psicologia. La professione di psicologo è
una professione liberale. Le caratteristiche principali di una
professione liberale sono l'elevata formazione, l'elevata conoscenza
e l'elevata competenza professionale. Allora, intorno a questi
temi si vanno ad intrecciare tutte le istituzioni che permettono
agli psicologi, ai professionisti psicologi, di governare la
loro professione, perché una professione è liberale
se è in grado di governarsi. L'Ordine degli Psicologi
è un momento istituzionale del governo della psicologia,
però c'è, poi, l'altro elemento fondamentale che
è l'autogoverno degli psicologi della loro professione.
Noi ci troviamo in un momento storico sicuramente molto importante,
per la ottima rappresentazione sociale che l'esterno, i nostri
clienti, la nostra utenza, per usare una brutta parola, "il
mercato" fa della psicologia. È un momento particolarmente
d'oro della psicologia, però è anche un momento
critico per la grande affluenza di studenti nei vari Corsi di
laurea disseminati un tutta Italia: ne parlavo con il professore,
poco fa, è un problema a livello nazionale. Allora le
istituzioni devono lavorare affinché ci sia armonia e
futuro per i professionisti. Nell'Università dell'Aquila,
diceva la professoressa Marinelli, quando ci siamo sentiti,
un mesetto fa, c'è un'armonia, una dichiarazione di intenti
e un percorso sincrono tra l'Ordine e l'Università dell'Aquila,
che ha accolto tutta una serie di istanze, per far sì
che la professione di psicologo abbia un futuro in Abruzzo.
L'Università dell'Aquila sta crescendo, in qualità,
e si sta ridimensionando in quantità. E questo non può
che essere visto positivamente dall'Ordine degli Psicologi.
Non è la sede ora qui, però più volte,
hai fatto bene a rimarcarlo, abbiamo visto che c'è la
spina nel fianco di Scienze dell'Investigazione. In quanto classe
34, con quel percorso creava non pochi problemi all'interno
di un futuro sbocco nell'Ordine.
Per quanto riguarda l'elevata competenza professionale, questa
mattina abbiamo un po' rimesso il dito nella piaga del tirocinio.
Il tirocinio è un problema che sta molto a cuore all'Ordine
degli Psicologi, perché è il primo momento in
cui lo studente o il neolaureato del triennio si impatta con
i temi forti della professione, sul modo di operare e sulle
competenze riguardo proprio a come si esercita la professione.
I problemi ci sono, e sono di varia natura. Spero che, in un
breve arco di tempo, riusciremo a fare una conferenza programmatica
con i tutor, con le strutture accreditate per il tirocinio,
per delineare un nuovo quadro, rispetto alla trasmissione di
queste competenze. Io ci credo molto, perché la professione
di psicologo inizia con una buone esperienza di tirocinio, ma
non solo una buona esperienza di tirocinio fatta di trasmissione
di conoscenze tecniche, ma una buone esperienza di tirocinio
fatta con la trasmissione dei dettami del codice deontologico.
Perché l'istituzione degli psicologi, l'Ordine degli
Psicologi, per tutelare e governare la professione ha creato
il Codice deontologico, che è uno strumento fondamentale,
che, di per sé, garantisce l'autogoverno e lo sviluppo
della professione. Io non mi stancherò mai di ripetere,
il Codice deontologico non è una gabbia per i professionisti.
Il Codice deontologico è la garanzia della rappresentazione
sociale della professione, che, detto in parole molto molto
povere, va a metacomunicare all'utenza, ai clienti: "fidatevi
di queste persone, perché sono in grado di autogovernarsi".
Rimandiamo tutto alla prossima conferenza, grazie per l'invito,
buon lavoro e auguri per questo splendido libro.
Cavalieri
Io
che posso dire, dopo così belle parole, che sono state
dette già precedentemente? Il Preside, Pacitti, vi ha
rappresentato l'intento della nuova Facoltà, e il Presidente
dell'Ordine vi ha chiarito, vi ha sottolineato e ribadito questo
impegno e questa solidarietà che si è creata fra
l'Università e l'Ordine, proprio per garantirvi una sicurezza
professionale. Richiamava all'Ordine e al Codice Deontologico
e mi faceva pensare a quando il medico, non lo so se lo fa ancora,
faceva il Giuramento di Ippocrate. Il Codice deontologico è
il codice che dovrebbe riguardare tutte le professioni.
La professoressa Marinelli io la ringrazio per avermi invitato,
ringrazio il professor Neri e tutti gli altri collaboratori,
voi studenti frequentanti questa giornata intensa, che sarà
di stimolo per proseguire in questo entusiastico percorso nella
vostra formazione, vuoi specifica psicologica, vuoi anche per
la formazione che andrete a svolgere. Infatti c'è un
gruppo di studenti del Corso di Scienze della Formazione per
il Sostegno, quindi anche a loro un ringraziamento e un saluto
e vedrete che sarà utile lavorare insieme, per poter
avere maggiori competenze, domani, nella vostra professione.
Auguri a tutti e auguri a tutta l'equipe, a lei professor Neri
in modo particolare.
Marinelli
Allora
grazie, grazie a tutti voi che siete presenti, grazie ai partecipanti
della Tavola Rotonda, grazie al professor Neri, che farà
un dialogo con gli autori del libro Gruppi omogenei. Gli studenti
dei corsi presenti oggi conoscono sia il libro, sia il tema
trattato, sia il libro del professor Neri Gruppo e credo che
questo ci aiiterà nel lavoro comune di oggi. Desidero
ringraziare, in particolare, il Presidente dell'Ordine degli
Psicologi, perché ritengo che la sua presenza e le parole
che ha rivolto a tutti noi, conferiscano una qualità
alla nascita della nuova Facoltà di Psicologia, al suo
legame con il territorio. E certo, da questo punto di vista,
l'auspicio è quello di praticare un legame, attraverso
i tirocini e altre attività, che dia la possibilità
di qualificare l'apprendimento e le esperienze, in particolare
nel biennio di specializzazione. Quindi, grazie di aver partecipato
con parole molto illuminate. Grazie al Preside Pacitti, che
ci incoraggia sempre e che ha messo uno slancio straordinario
per gettare le basi per la nascita della nuova Facoltà
di Psicologia. Ora dico di cominciare subito i lavori perché
la giornata sarà anche faticosa forse, per tutti noi,
però anche leggera, vediamo, vediamo poi nelle conclusioni,
più tardi ci diremo se sarà stata più faticosa
o, invece, più tonificante per noi. Adesso darò
subito la parola ai partecipanti, vedo che siamo tutti qui,
e vedo che il professor Neri, che era stato posto al centro
fra gli autori, è tornato nella posizione iniziale, dove
era collocato il suo nome, situata al lato di un gruppo, un
gruppo di autori di un libro, e, quindi così pronto a
dialogare su questo tema dell'omogeneità
Io credo che sarà Antonio Fazio ad introdurlo, ci siamo
lasciati un carattere di spontaneità di gruppo per parlare,
non abbiamo un ordine preciso, se non che ogni autore forse
ha desiderio di interagire con gli altri e con voi sul tema
trattato, della omogeneità e disomogeneità dei
gruppi. Grazie.
Fazio
Credo che possiamo entrare subito nel vivo dell'argomento. Io
comincerei accennando, brevissimamente, com'è nata l'esperienza
di questo libro.
Il libro è nato da una serie di incontri di professionisti,
che hanno condiviso l'interesse nella conduzione del lavoro
gruppale, prevalentemente all'interno del lavoro istituzionale,
con componenti del gruppo legati gli uni agli altri da elementi
di omogeneità.
Credo che il merito che bisogna attribuire alla professoressa
Marinelli è quello di essere riuscita a coordinare questi
lavori, mettendo insieme una gamma piuttosto ampia di esperienze
cliniche.
Come tutti voi sapete, in qualsiasi gruppo, ci sono degli elementi
specifici che possono collegare i partecipanti fra loro, se
si sceglie di osservarli da un determinato vertice, che puo'
essere preso come punto privilegiato di osservazione.
Quindi, l'omogeneità è una caratteristica che
può riferirsi alla condivisione di varie caratteristiche,
come l'età, il sesso, la sintomatologia specifica espressa,
la posizione di appartenenza nella specifica istituzione; possiamo
pensare ad esempio ai gruppi che sono condotti all'interno degli
ospedali, psichiatrici e/o di altro genere, ai gruppi condotti
all'interno di istituzioni educative, ai gruppi per genitori,
per bambini, per adolescenti, per immigrati.. Anche le componenti
etniche, religiose, di classe sociale e/o appartenenza specifica
ad una determinata categoria della popolazione, possono costituire
dei vertici di omogeneita' su cui basare le nostre ricerche
ed osservazioni.
Ci sono altre due cose, brevissime, cui voglio accennare, e
che possono costituire una introduzione all'inizio della nostra
discussione.
La prima si riferisce al rapporto fra l'omogeneità ed
il senso di identità dei partecipanti al gruppo. Il fatto
di potersi ritrovare in una situazione gruppale, condividendo
degli elementi in comune, l'uno con l'altro, costituisce spesso
un fattore che velocizza questo processo di rispecchiamento
reciproco, che avviene fra i partecipanti al gruppo, e, quindi,
diventa un sostegno, molto importante, per la formazione dell'identità.
Processo che, per altro, nei gruppi misti avviene in modo più
lento e, forse, un po' più problematico, specialmente
in una prima fase.
Un secondo aspetto, collegato peraltro anch'esso al senso d'identità
ed alle sue vicissitudini, e che, leggendo il libro, vedrete
evidenziato, è l'elemento temporale.
Alcuni di noi sostengono quanto sia importante che, questo tipo
di gruppi omogenei, si svolga all'interno di un periodo temporale
circoscritto e limitato. Il motivo di questo sta nel fatto che
è estremamente importante, per la propria crescita personale
e per la propria creatività, avere anche la possibilità
di un incontro col diverso da sé, mantenendo un rapporto
dialettico, di scambio ed apertura con l'altro, e con chi e'
diverso da noi. Questo aspetto puo' essere tanto utile e fondamentale,
quanto il superamento della posizione di isolamento che puo'
derivare dall'incontro con chi si percepisce simile a noi. Coloro
i quali fra i conduttori di gruppo condividono queste perplessita',
ritengono che ove il gruppo omogeneo andasse all'infinito, aldilà
di un determinato periodo temporale, si potrebbe dar luogo a
problemi di dipendenza, che potrebbero alla lunga diventare
tanto difficili da superare, quanto quelli che si vorrebbe invece
risolvere attraverso la costituzione artificiosa di un setting
omogeneo, ma eccessivamente rassicurante. Quindi, il fattore
tempo è un elemento che e' probabile emerga nella nostra
discussione.
Io mi fermerei qui, ho voluto solamente rompere il ghiaccio,
ed accennare ad alcune tematiche, che, sicuramente, potremo
sviluppare un po' più in dettaglio nella discussione
che seguirà.
Comin
Mi
veniva in mente, ascoltando le persone che hanno parlato ora,
che alcuni di noi erano qui all'Aquila ieri sera, e siamo poi
andati a cena. Si è creato questo piccolo gruppo, e ad
un certo punto della cena ci siamo domandati: ma, domani, come
si comincia? C'era un elemento di sospensione, che la professoressa
Marinelli ha verbalizzato, un elemento di sospensione, di attesa
dell'incontro di oggi, vissuto con trepidazione. Mi veniva poi
anche in mente il fatto che, da quando è uscito questo
libro, io mi sono trovato a tenere più presente l'idea
dell'omogeneità, non solo lavorando con i pazienti e
con i gruppi, ma anche in vari momenti della giornata in cui
questa idea è stata uno sfondo ai miei pensieri. Allora
proprio in riferimento alla dimensione dell'omogeneità
nella nostra vita, vorrei sottolineare l'introduzione del libro
che hanno fatto Raffaella Girelli e Alfredo Lombardozzi, una
introduzione che io considero una parte fondamentale e costitutiva
del libro stesso in quanto viene fornito, in maniera articolata,
uno sfondo ed un "fondo" antropologico, sociale e
culturale per tutti gli altri lavori raccolti nel libro. Ed
è collegandomi a questo fondo e alla nozione di "controcampo"
esposta nel libro dalla professoressa Marinelli, che vorrei
proporre una considerazione sulla omogeneità nella nostra
vita.
In questa nostra società, come evidenziano i colleghi
nell'introduzione, in questo nostro "villaggio globale"
viviamo dimensioni di magma indifferenziato in cui le spinte
regressive possono portare popoli, nazioni e collettività
a regredire alle loro radici più primitive. E' molto
significativo, a questo proposito, quanto accaduto nella ex
Jugoslavia, dove la regressione all'origine etnica dell'identità
collettiva è stata evidente.
Dunque, sul piano esterno generale, possiamo riscontrare che
accanto alla tendenza all'espansione e alla dispersione del
villaggio globale, c'è un'opposta tendenza, che assomiglia
ad una sorta di "controcampo", verso le appartenenze
più radicali e primitive, soprattutto etniche e religiose.
Sul piano dell'individuo, se pensiamo allo sviluppo ontogenetico,
abbiamo che la situazione di maggiore omogeneità è
quella della gravidanza, in cui l'omogeneità fra la madre
e il bambino è determinata da un legame biologico dato
e non scomponibile. Da questa condizione si passa poi alla fase
simbiotica in cui l'omogeneità della relazione madre
bambino diminuisce, per diminuire poi ancora con il progredire
delle fasi evolutive. L'esperienza clinica ci indica che sono
in aumento i disagi legati alle dipendenze (tossicodipendenze,
disturbi alimentari, ecc.), cioè disagi che richiamano
elementi conflittuali delle prime fasi dello sviluppo individuale,
che possiamo considerare fasi a maggior gradiente di omogeneità.
Sappiamo anche l'incidenza che ha la malattia del tumore, un
tipo di malattia per cui Louis Chiozza evidenzia la possibilità
di una regressione della libido che, non trovando fissazioni
alle fasi evolutive precedenti, arriva a fermarsi nella fase
fetale, cioè alla condizione individuale a più
alto gradiente di omogeneità.
Viviamo dunque in un'epoca in cui l'omogeneità assume,
fra le sue denotazioni, anche quella di una forte tendenza difensiva
sia sul piano collettivo che su quello individuale.
Insomma, abbiamo molto a che fare, nella nostra vita, con l'omogeneità.
Allora, io penso che dobbiamo cercare di entrare in rapporto
in maniera consapevole con questo dato, abbastanza nuovo. Forse
non è un caso che solo ora è stato fatto un libro
specifico sui gruppi omogenei.
Per comprendere il valore di risorsa dei fenomeni omogenei,
basta considerare che nelle istituzioni sanitarie, e chi ci
lavora lo sa bene, la richiesta di lavoro di gruppo che viene
più frequentemente fatta riguarda gruppi omogenei. Sto
seguendo un gruppo di colleghe che si sono trovate a dover lavorare
con gruppi richiesti dall'istituzione; sono due gruppi sull'alcolismo,
due gruppi sui disturbi alimentari, due gruppi sui disturbi
da attacchi di panico. L'istituzione propone, meglio chiede
di partire dall'omogeneità. Ora, una delle questioni
fondamentali è se noi riusciamo a sopportare un adattamento
narcisistico come terapeuti, che abbiamo l'idea che la diversità
sia una risorsa costitutiva per il gruppo. Essendoci soprattutto
richiesto di partire da gruppi omogenei diventa necessario accogliere
questo dato senza rinunciare ad utilizzare le parti disomogenee,
diverse, del nostro pensiero e del pensiero del gruppo di cui
ci prendiamo cura.
Vorrei dire un'ultima cosa, poi passo la parola a Lilia.
L'aspetto, secondo me, più particolare di questo libro
è che vengono riportate tantissime esperienze di ambiti
diversi e di approcci diversi, quindi l'omogeneità e
trattata in maniera eterogenea. Penso che nel libro c'è
anche la proposta di un approccio che possa consentire l'espansione
delle esperienze e quindi anche della conoscenza delle funzioni
dell'omogeneità. Di questo penso abbia gran merito la
professoressa Marinelli, che ha avuto la capacità di
attivare e tenere la gestazione di elementi di molteplicità,
evitandone la dispersione.
Baglioni
Mentre
ascoltavo il mio collega che parlava del sistema madre-bambino,
mi è tornato in mente qualche cosa che è stato
detto in un gruppo di studio, qui a L'Aquila, giovedì
scorso: due persone parlavano del parto in acqua, e una diceva
all'altra ma tu che cosa ne pensi, è meglio, è
peggio? C'era un piccolo dibattito. E poi la prima persona ha
detto sì, ma insomma il bambino passa dall'acqua all'acqua,
però, ad un certo punto quello deve pur uscire fuori!
Vantaggi e pericoli dell'omogeneità. Dall'omogeneità
si deve uscire, se si vuole diventare individui, e forse non
una volta sola nella vita, e non tutto in una volta ma anche,
credo, nell'omogeneità, nel non individuato, in ciò
che è in comune bisogna poter entrare per vivere una
vita mentale pienamente umana.
Penso che in un gruppo omogeneo, indubbiamente gli elementi
omogenei sono più in primo piano, sia quelli che sono
omogenei in superficie e che pre-esistono al gruppo, per esempio
la diagnosi, (come in un gruppo di persone cardiopatiche), sia
quelli più profondi che sono quelli a cui io penso sia
utile fare riferimento in tutti i gruppi, che possiamo riferire
ad aree della mente o dell'esperienza, in cui l' attenzione
organizza per somiglianze, non per differenze e in cui l'omogeneita'
è una tendenza. Più in un gruppo si lavora anche
con i processi inconsci e con le emozioni, più queste
dimensioni simmetriche o omogenee o in cui i confini netti fra
sè e non -sé appaiono come una linea continuamente
mutevole, diventano rilevanti per il lavoro.
Lo stesso avviene quando si lavora con gruppi molto grandi o
in contesti istituzionali.
Quando parlo di uguaglianze, omogeneità, differenze,
uguale, diverso, limitato o no in questo momento, ho per esempio
in mente gruppi di pazienti con una diagnosi medica comune in
un ospedale. Ora, se ci pensate bene, questi gruppi sono formati
di persone assai diverse fra loro. Sono i gruppi più
misti che uno può immaginare, perchè tutti prima
o poi potremmo ammalarci, anzi è molto probabile che,
se viviamo nel mondo occidentale o occidentalizzato transitiamo
per un ospedale. Queste persone e il conduttore del gruppo si
trovano tutte insieme in un certo momento in uno stesso luogo
e, nel nostro caso, scelgono di considerare questo come un fatto
importante o fondante. E da questo fatto si parte, però,
per trasformarlo in emozioni, pensieri, vissuti, rappresentazioni,
di sé e del gruppo, e poi elementi di una rappresentazione
più complessa di sé e del gruppo che va verso
una forma aperta, cioè qualcosa che non è definitivo,
se non per frazioni di tempo.
Comelli
Intanto
grazie a tutti i colleghi e alle persone che sono venute qua,
volevo dare voce a vari pensieri che si stanno radunando, sia
a partire da questa esperienza già percorsa insieme a
quelli che hanno lavorato, sia sentendo le parole degli altri
colleghi, sia sentendo un po' quello che risuona internamente
intorno al problema dell'omogeneo e del disomogeneo. Per me
è stato un passaggio non facile metodologicamente, in
quanto , rispetto ai gruppi , ho iniziato a lavorare con gruppi
eterosintomatici nel reparto psichiatrico, dove , insieme ad
altri colleghi, avevamo pensato a gruppi costituiti dai ricoverati
al di là di ogni possibile omogeneità per età,
psicopatologia ecc ecc.. Oltretutto in questi gruppi venivano
coinvolti anche gli infermieri, promovendo l'idea di contatto
fra le diversità o se si preferisce promuovendo l' omogeneità
rispetto alla residenza in un' unica istituzione. Per diverse
vicende della vita mi ritrovai invece anni dopo, a lavorare
in una struttura dove avevano adottato, già da tempo,
i gruppi omogenei, proprio nel campo del disagio anoressico-bulimico.
Ecco, quindi, io ho un vissuto la necessità di riflettere
sulle diversità e anche sulle uguaglianze fra i due diversi
ambiti in un tema , quello dell' omogeneità, che anche
Bion aveva attraversato. L' autore di fatto, si era molto soffermato
sull'omogeneità in "Esperienze nei gruppi",
introducendo il valore del gruppo omogeneo nella comprensione
della mentalità di gruppo nei suoi livelli consapevoli
o inconsapevoli .
Quindi io trovo che, alla luce della deriva, come diceva Comin
che porterebbe la civiltà attuale verso un' indifferenziazione,
risulta importante capire quanto e come l' indifferenza diventi
una patologia, individuando l'omogeneità come uniformità
sintomatica e come presentazione uniforme coprente un mondo
unico e soggettivo. Poi, credo che possa essere importante operare
una riflessione che comprenda i gruppi omogenei sia per gli
psicologi di Scienze della formazione, che per i laureandi in
scienze dell'educazione: per i primi come finestra sui fenomeni
clinici, per i secondi in quanto la conoscenza dei gruppi è
importante anche nei contesti educativi, dove le finalità
non saranno cliniche , ma dove i fenomeni di gruppo avvengono
ugualmente.
Ecco, quindi, credo che un rimando importante del lavoro di
Stefania Marinelli sia il collegamento fra i primi autori che
hanno pensato all' omogeneità sintomatica e gli autori
contemporanei , impegnati a differenziare l' omogeneità
del sintomo dall' omogeneità del sentire , nel tentativo
di reperire il sentire del soggetto immerso in un gruppo.
Il pensiero del soggetto che nasce dal gruppo omogeneo rimanda
alla metafora del parto, come metafora di natività, ossia
di una possibile nascita di un soggetto, a partire da una matrice
omogenea. Nel mio lavoro con i gruppi omogenei, io mi sono trovato
con la necessità, rispetto a quanto avveniva con gli
altri tipi di gruppo, di stare molto attento alle possibilità,
di dare uno spazio alla ri-nascita del soggetto, rispetto, per
esempio, a quanto avveniva, più classicamente, con il
gruppo eterosintomatico, dove si era orientati maggiormente
verso il solo gruppo in toto. Queste sono alcune questioni che
mi hanno un po' interrogato e, appunto, il discorso del parto
e della nascita, mi è sembrato molto fondante per quello
che riguarda la possibilità di vedere i piccoli segni
di nascita all'interno di un'omogeneità, che possono
dare un senso al lavoro di gruppo. Non dimentichiamoci che,
molto spesso, le persone che arrivano a fare dei gruppi omogenei,
hanno già vissuto un' omogeneità malata nella
propria famiglia, e che hanno necessità di trattare i
conformismi malati familiari a vantaggio della propria soggettività.
In quest' ottica pertanto il sintomo, che noi vediamo come spauracchio
di una patologia, diventa uno strumento per uscire dall'omogeneità
familiare. Questi sono alcuni aspetti che mi incuriosivano su
questo discorso dell'omogeneo, del singolo, della diversità
e dell'uguaglianza: forse il gruppo con pazienti omogenei può
scongiurare che all' interno di esso vivano i conformismi familiari
da cui i pazienti tendono a differenziarsi.
Marinelli
Io
volevo brevemente toccare tre punti, di cui dirò solamente
i titoli, sarò molto breve, prima di passare il microfono
a Claudio Neri. Vorrei ricordare tre punti, tutti e tre relativi
all'identità. Il primo è quest'affermazione: noi
viviamo un'epoca dove, da molto tempo, e forse per molto tempo,
sembra che la cosa più emergente, come è nella
psicopatologia, ma forse anche come una caratteristica e una
qualità del nostro gruppo sociale, della vita che noi
stiamo vivendo - è il tema dell'identità, dell'identità
dei gruppi e dell'identità dei singoli, e della relazione
tra questi due elementi. Il secondo punto che vorrei ricordare
è l' intervista, che molti dei presenti conoscono per
avere letto o studiato il libro Gruppo di Claudio Neri, nel
quale è riportata - che io, anni addietro, gli rivolsi
sul tema della identità all'interno del gruppo, delle
possibilità e delle risorse del gruppo a proposito della
formazione dell'identità del singolo. Il terzo punto,
che vorrei brevemente accennare, è questo: oggi in fondo,
qui, abbiamo un'omogeneità di gruppo di convegnisti,
di studiosi, di persone che staranno insieme per una giornata
a lavorare in modo omogeneo, e l'augurio, l'auspicio è
che questa omogeneità restituisca, invece, tante individualità,
per esempio, tante sensazioni, esperienze, pensieri personali
e individuali, e allora questo significherà che il gruppo,
per esempio, ha lavorato bene e che l'omogeneità, con
tutte le caratteristiche che sono state descritte fin qui e
continueremo a descrivere, avrà funzionato da stimolo
verso, per esempio, la nascita della disomogeneità, o,
comunque, avrà potuto creare una dialettica fra questi
poli. Grazie.
Neri
Lo storico e critico gallese Raymond Williams (1961) ha formulato
l'idea che ogni epoca ed ogni società dà vita
ad una propria "struttura di sentimento", qualcosa
che può forse essere avvicinato a ciò che i francesi
chiamano mentalità: un clima culturale nel quale è
possibile o facile provare e sentire certe cose, oppure pensare
alcuni pensieri, ma non altri.
Ritengo che non possiamo capire un paziente soltanto sulla base
dei suoi conflitti intrapsichici e della sua costellazione familiare;
anche lo spirito dell'epoca influisce modellando la particolare
forma che viene presa dalla sua sofferenza. Esempi di forme
modellate dallo spirito del tempo sono: l'anoressia, l'uso additivo
di droghe, le forme lievi del disturbo narcisistico.
Un reale contatto, una reale comprensione del terapista con
un paziente che soffre di queste patologie sono possibili soltanto
se vi è comprensione anche di come quella persona si
è situata e si situa nell'epoca in cui vive.
Marinelli
Io
nel ringraziare Claudio Neri per le parole che ci ha rivolto,
passo la parola, di nuovo, ad Antonio Fazio, che riceve spesso
questa richiesta da parte mia per la sua capacità di
comunicare in gruppo. Ieri si è lamentato per questo,
ma, insomma, poi, in realtà, credo che la accolga.
Fazio
Stefania
tende ad utilizzarmi, in questo modo, spesso. Io volevo rispondere
così, per associazioni libere, a quello che diceva Claudio.
Claudio parlava del clima in cui noi viviamo. Non è un
pensiero completo, quello che sto per enunciare, e mi veniva
da pensare anche alla vita politica che noi abbiamo vissuto
negli ultimi anni, specialmente dopo la caduta del muro di Berlino,
fino all'undici settembre, la politica quindi di qualche anno
fa, un po' come se nel mondo si fosse creata un'atmosfera che
forse poteva esser avvicinabile in qualche modo ad una omogeneizzazione
totalizzante e abbastanza disturbante... Fino a quando c'era
la guerra fredda, nonostante tutte le tensioni, tutte le difficoltà,
c'era anche però in atto una dialettica fra i diversi.
Ora, i nostri "diversi" sono il terrorismo, sono la
lotta interreligiosa col mondo arabo. E questo mi faceva pensare
anche al concetto, che descriveva così bene Stefania,
di controcampo, partendo dall'oggetto omogeneo biologico. Cioè,
siamo tutti parte della razza umana, dove, in fondo, l'istinto
alla procreazione, al portare avanti la sopravvivenza della
specie, della vita, sembra che debba essere il tratto dominante,
che noi tutti dovremmo condividere, fino al momento in cui,
invece, non ci scontriamo con questo controcampo portato avanti
da una cultura, così diversa dalla nostra, ed in cui
questi valori non sono più così condivisi, dove
esistono dei valori diversi e allora si riapre, ancora una volta,
il ciclo di questa dialettica con l'altro, col diverso da noi,
con l'opposto. Sono dei pensieri, forse un po' lontani dalla
pratica clinica della conduzione del gruppo omogeneo specifico,
ma mi veniva naturale reagire un po', con queste associazioni.
Comin
Pensavo,
rispetto alle istituzioni, a quanto è successo lo scorso
giovedì nel servizio di salute mentale in cui lavoro.
C'era una riunione e c'era un'emergenza perché manca
uno psichiatra, che starà via per parecchio tempo. La
difficoltà riguardava le risorse per sostenere i carichi
di lavoro e alla riunione partecipava il responsabile del dipartimento
di salute mentale. Questo responsabile per affrontare il problema
della carenza quantitativa delle risorse ha comunicato che l'Azienda
Sanitaria aveva l'intenzione di riorganizzare tutto il settore
della salute mentale cambiando le "processualità",
cioè passando dal gruppo di lavoro dell'èquipe
multidisciplinare a gruppi di lavoro specifici e settoriali,
ad esempio un gruppo di lavoro per la cura delle depressioni,
uno per le psicosi giovanili e via dicendo. Quindi, in realtà,
proponendo l'affrontamento di una situazione di carenza di risorse,
di una situazione restrittiva, aumentando il livello di omogeneità;
dal momento che è più omogeneo un gruppo di lavoro
che si occupa solo di pazienti depressi piuttosto che un gruppo
di lavoro che si occupa di pazienti che hanno qualsiasi tipo
di disturbo psichico.
Ad un certo punto questo responsabile è andato via e
noi siamo rimasti, stranamente, a lungo in silenzio. C'era stato
un collega che, mentre il responsabile parlava, aveva un foglio
su cui aveva fatto una serie di "disegnini". Un altro
collega gli ha preso questo foglio e, rompendo il silenzio,
ha letto questi disegnini come fossero una rappresentazione
dell'incontro fino a quel punto avvenuto. Poi un'altra collega
si è messa a parlare di un altro operatore presente,
dei suoi modi con cui rappresenta le cose. Si è creata
una situazione scherzosa, poi abbiamo incominciato a parlare
delle persone di cui ci prendiamo cura, cioè dei nostri
pazienti.
Pensavo, riguardo a questi fenomeni dei gruppi di lavoro, a
quanto sottolinea Giuseppe Di Leone nel libro (Gruppi Omogenei)
, cioè al fatto che nell'équipe, nel gruppo di
lavoro, è importante riuscire a valorizzare gli aspetti
omogenei in cui si ritrovano le individualità, ossia
gli aspetti individuali che possono poi diventare anche omogenei
per il gruppo. Sulla scia di questo, pensavo al fatto che ci
può essere come un funzionamento termico nel gruppo di
lavoro. Nel senso che l'omogeneità si più presentare
in termini freddi e persecutori, come era inizialmente accaduto
nella nostra riunione: "Ah non abbiamo le risorse!",
" Ci chiedono sempre l'impossibile!" Mentre l'utilizzazione
degli aspetti individuali con valenze omogenee che segnala Di
Leone (nel nostro caso le caratteristiche personali di rappresentazione,
i "disegnini") possono avere una funzione di riscaldamento,
di riattivazione del patrimonio affettivo del gruppo.
Un'altra cosa che mi veniva in mente, in qualche modo vicina
a quello che ho detto ora, riguarda un mio amico, Gianni Di
Norscia. E' una persona che ha lavorato con coraggio e creatività
nei servizi di salute mentale e che quando abbiamo presentato
il libro Gruppi omogenei a Firenze, ha insistito su quello che
lui ritiene il pericolo che sta dietro al gruppo omogeneo, cioè
il rischio che si trasformi in un gruppo di autoaiuto. Si tratta
del rischio che, in un certo momento, si tenda a capitalizzare
il patrimonio affettivo che è stato costruito nel gruppo,
a spenderlo in relazioni concrete.
Questo rischio, a mio avviso, riguarda senz'altro i gruppi terapeutici,
ma anche i gruppi di lavoro, le équipes dei servizi.
Baglioni
Il
conduttore sta apparentemente in una posizione particolare,
in un gruppo omogeneo, per un po' è il contenitore della
differenza, la personificazione del disomogeneo.
Il dottor Comin molto opportunamente chiamava in causa i gruppi
di autoaiuto, che sono una forma diffusa di gruppi omogenei
per differenziarli da quelli terapeutici ed anche per notare
come nelle Istituzioni questi possano essere piu' tollerati
o persino favoriti perché non minacciano di modificare
lo status quo, sono innocui palliativi o distrazioni. Penso
che spesso è così e che dal raggrupparsi possono
nascere cose buone, cattive, utili, disutili, e che un gruppo
di autoaiuto che nasce con una finalità terapeutica forse
più facilmente può utilizzare ciò che si
crea come legame affettivo nel gruppo come blocco, come difesa
da uno sviluppo degli individui. Allora continua a crescere
il gruppo, in una zona protetta, come dire, una zona dove non
c'è pericolo che influisca più e che stimoli più
gli individui alla crescita e alla differenziazione a volte
dolorosa.
Mi hanno però raccontato di recente che in un ospedale
romano, grazie ad una organizzazione molto informale, inizialmente,
una specie di gruppo di autoaiuto del tutto spontaneo di genitori
di bimbi nati prematuri, si è costituita una associazione
che, probabilmente, avrà un'ottima influenza nel migliorare
non solo le condizioni dei piccoli degenti, ma anche, indirettamente,
il clima lavorativo di medici ed infermieri.
Ho pensato che questo era anche il risultato del lavoro di un
gruppo omogeneo, decisamente di autoaiuto, che si era sviluppato
nella direzione di un gruppo specializzato, con funzioni di
interfaccia fra i medici e i genitori, l'ospedale e il sociale.
Non c'era all'inizio un disegno preciso, un progetto, anzi tutti
si sono un pò sorpresi di come avessero fatto nascere
questa associazione nuova ma, probabilmente alla costruzione
avevano partecipato molti elementi presenti in quella particolare
istituzione.
Forse, a qualche livello più omogeneo, c'era la possibilità
che questa cosa emergesse. C'è stata una capitalizzazione
del patrimonio affettivo prodotto e raccolto dal gruppo e una
utilizzazione per un obiettivo comune ai membri. Questo é
stato possibile, ma non era prevedibile a partire dal modello
di sviluppo molto ambizioso ma più ingegneristico adottato
dall'amministrazione dell'ospedale.
Un altro punto che mi aveva colpito era quello che Claudio Neri
toccava parlando dello "spirito dei tempi", i pensieri
che quest'epoca ha prodotto ma non è in grado di pensare
chiaramente, di trattenere o dimenticare: pensieri fantasmi.
Nei gruppi, questi fantasmi si manifestano nei sintomi, negli
stili degli individui.
Di questi pensieri, che non sono stati pensati dal gruppo sociale
o dalla famiglia, gli individui diventano, non solo portatori
inconsapevoli, ma anche dei laboratori dove si tenta la trasformazione
di questo non pensato.
I sintomi, la malattia, un certo stile di vita non pensato ma
religiosamente adottato a volte, sono non solo un modo per esprimere
e dare visibilità a dimensioni del sé silenti
o mortificate o ferite o non ancora sviluppate, ma anche un
modo per provare a dare una forma iniziale a tutto questo non
pensato, a questi elementi che, Bion direbbe, sono nell'ambiente,
pensieri alla ricerca di un pensatore. I concetti di transgenerazionale
e transpersonale sono utili per dare una forma e riflettere
su questo tipo di esperienze.
Si può fare l'ipotesi che in un gruppo omogeneo questi
elementi non pensabili intanto diventino più visibili,
accorpandosi, e forse possano evolvere più velocemente
verso la pensabilità.
Comelli
Stavo
pensando, anch'io, agli interventi dei colleghi, riflettendo
sul rischio che gli psicoanalisti si isolino dal contesto sociale,
a fronte della necessità di un loro parere qualificato
di fronte ad aspetti inquietanti rintracciabili nelle istituzioni
psichiatriche. Le categorie operative degli psichiatri nelle
istituzioni soffrono di una omogeneità operativa che
non si accorda con il pensiero libero e terapeutico. In ambito
istituzionale psichiatrico la riduzione delle differenze e l'omogeneità
delle procedure, che a livello macrosociale, forse, può
avere un suo ruolo, appare come una risposta univoca a tutti
i pazienti, al di là della loro peculiarità. Sempre
di più, nel panorama dei dipartimenti di salute mentale,
dove peraltro faranno tirocinio gli studenti, si assiste al
fenomeno del grande accumulo di procedure che partono dall'applicazione
del DSM IV, con relativa immediata prescrizione farmacologica,
nell'ambito di un'epistemologia statistica e medicalizzante,
con il ricorso immediato al farmaco o tuttalpiù con proposte
di psicoterapie capaci di dare istruzioni (cognitivo comportamentali).
L'ideale è l'operatore operativo col programma già
scritto e che lo applica bene. Questo, oggi, è quello
che succede spesso nelle istituzioni, a proposito di sociale
e di non pensato. E, parallelamente, mi sono trovato a considerare
sulla necessità che, nelle istituzioni, vi sia un angolo,
un dispositivo, un luogo, almeno uno, in qualsiasi istituzione,
dove ci sia, invece, uno spazio per la pensabilità. In
assenza di quello, io trovo che l'istituzione rapidamente si
accartoccia su un fare, che, talvolta, come recentemente mi
è capitato, è abbastanza inquietante. Io lavoro
in una comunità per psicotici, a Milano dove risiede
un paziente con problemi di persecutorietà, che ha dato
grossi problemi in passato, ma che attualmente sta meglio, stabilmente,
da anni. Lo accompagno alla visita dallo psichiatra del dipartimento
salute mentale. Lo psichiatra lo vede una volta ogni due o tre
mesi, e, dopo sette, otto anni di comunità, non ha mai
ridotto i farmaci. Cioè uno può migliorare o peggiorare,
come avveniva nel manicomio, ma i farmaci sono sempre quelli.
Anche io sono psichiatra e anch'io non sono così pronto
a tirar via i farmaci ai pazienti, quantomeno dipende da caso
a caso, in quanto la prudenza è ovviamente importante.
In quest' occasione però mi sono vergognato di essere
psichiatra, non dico per la prima volta, perché può
capitare spesso di vergognarsi, però, in questa occasione,
mi sono vergognato di essere psichiatra. Perché? Perché
questo collega, con lo stemma dell'istituzione pubblica, senza
nulla togliere né a lui né all'istituzione stessa,
cosa dice a questo paziente che chiedeva un aggiustamento del
farmaco, una riduzione di un certo tipo di farmaco, che lo coarta?
Gli dice "questo farmaco non glielo riduco", ma di
fronte alla domanda del paziente sui motivi della mancata riduzione,
lui risponde "perché questo farmaco serve a controllare
la sua aggressività, cioè serve per tener giù
la sua impulsività". Il paziente ribatté:
"Guardi dottore, sinceramente, io ho bisogno di essere
un pochino più impulsivo, invece, perché è
tutta la vita che sono compresso" In realtà il paziente
viveva asserragliato nella comunità, mentre adesso, forse
più impulsivamente, ha comprato una moto e va e viene
dalla comunità con la moto, muovendosi ed essendo più
vivo.
Adesso, al di là delle determinanti specifiche del caso,
mi colpiva un pò l'omogeneità anche degli psichiatri,
insomma l'omogeneità nel rispondere sempre uniformemente
e senza vero dialogo con i pazienti. Gli psichiatri del servizio
pubblico che hanno carichi enormi per difendersi devono rispondere
così, ma visti dal di fuori appaiono insufficienti e
stereotipi nel loro lavoro. Anche parlare di un cosiddetto "paranoico",
può essere un'altra definizione omogenea, potrebbe essere
paranoico per sempre, o diminuire le sue valenze persecutorie
in base al lavoro terapeutico in toto che può svolgere.
Un corpo di procedure continuative e poste fuori da un dialogo
può favorire il non pensato, o il non percepito. In questo
caso è possibile che il collega fosse spaventato, ma
era uno spavento non accessibile e non comunicabile.
Un' altra questione sulle omogeneità che oggi fa sempre
scalpore è quella del settentrionale e del meridionale:
una paziente calabrese, nel mio studio a Milano, mi diceva:
io la rifiuto, non posso neanche guardarla , lei è nordico
e non capisce nulla di me che sono del sud.
Io, per un momento, ho pensato di aver effettivamente sbagliato
qualcosa, perché tutto il discorso era sull'essere dello
stesso paese, dello stesso luogo, essere tutti settentrionali
o tutti meridionali per potersi capire.
Io le dissi, sentendomi rifiutato, che mi sembrava che lei mi
facesse provare il senso di rifiuto che aveva dentro. Questo
provocò uno "scioglimento della tensione" e
una possibile continuazione del nostro lavoro.
Effettivamente quindi mi sembra che sia necessario operare una
distinzione fra le varie omogeneità, per poter trovare
dei linguaggi che possano trattarle e riconoscerle nei loro
aspetti di utilità o di disagio.
Marinelli
Io
vorrei, brevemente, così cerchiamo anche di darci un
ritmo, tornare un momento sul tema dell'identità e, in
particolare, dire qualcosa che forse è anche pesante,
ma ho l'idea che vada detta. Pensavo cioè che chi parla
di psicoanalisi, di psicoterapia psicoanalitica, o crede di
parlare di psicoanalisi, fa a volte, rischia di fare dell'ideologia
quando dice che, per esempio, cambiare è difficile, che
la paura del cambiamento è difficile, ma poi, insomma,
bisogna affrontare l'evoluzione e il cambiamento. Quale cambiamento?
Quale evoluzione? È sempre possibile affrontare l'esperienza
del cambiamento? Del cambiamento reale, che non sia quello conformistico
di cui anche abbiamo parlato? Forse non sempre. Forse sarà
saggio, da parte del curante, nel caso in questione, di sapere
quando il cambiamento non si può fare in un dato momento.
Pensavo alla giornata di studio che abbiamo avuto, insieme con
molti di voi che vedo oggi qui, il 21 gennaio e per la quale
ancora ringrazio Paola Saia, che ci ha dato registrazioni e
sbobinati molto accurati, molto precisi, e abbiamo potuto, rileggendoli,
ritrovare tanti pensieri, tante esperienze fatte quel giorno
insieme. Vi comunico a questo proposito che questo resoconto
presto verrà messo on line, sul sito dell'associazione
Argo, l'Associazione per la Ricerca sui Gruppi Omogenei, all'interno
del sito di Funzione Gamma. La maggior parte di voi ha visto
la presentazione di questo sito e della rivista Funzione Gamma,
all'inizio del Corso. Mi sono ricordata rileggendo appunto questi
sbobinati che Paola Saia ci ha fatto avere e per cui le siamo
grati, un elemento che faceva parte di una presentazione di
Massimo Ammaniti che, parlando delle ricerche dell'Infant Research
sull'attaccamento e di alcune osservazioni fatte sulle esperienze
dell'allattamento come momento in cui lo sguardo è quello
che caratterizza l'esperienza di allattamento fra madre e bambino
rispetto a tutte le altre specie animali, indicava come lo sguardo
sia un veicolo importante di ciò che lui stava prendendo
in considerazione in quel momento, cioè l'elemento del
ritmo. E parlava degli scambi sonori e visivi che avvengono
tra la mamma e il lattante, nel senso del ritmo: ad esempio,
pause, silenzio, parola. La mamma intervalla con un'iniziativa
vocale la suzione del bambino o la sospensione della suzione.
Allora le osservazioni facevano vedere come il bambino era ritmato
dal silenzio o dalla iniziativa, invece, verbale della mamma
a riprendere o no la sua attività. E questo riguardava
la capacità di fondare il ritmo, le esperienze di ritmo
e di regolazione del senso di sé, della propria attività
o passività, all'interno della relazione dell'infante
con la madre. Allora io pensavo di tornare su questo tema dell'identità
come fragile e della difficoltà del mutamento, se essa
non è stata sostenuta a sufficienza da esperienze di
regolazione, di ritmo e di rispecchiamento adeguate. In fondo
se, a questo livello, come Ammaniti ricordava, il bambino vede
se stesso nello sguardo della madre, che cosa vede nel suo sguardo?
Vede l'idea che la mamma ha di lui. E così, diceva, ecco
io, nel mio relazionarmi con l'altro, lo riconosco, quindi gli
do' identità, quindi riconosco la sua identità,
ma lo riconosco anche attraverso quello che io penso di lui,
quello che io sono quindi. Allora, se in questo mondo, di queste
esperienze di base, c'è stata una difficoltà,
se c'è stata deprivazione, se c'è stata lacerazione,
non possiamo immaginare che cambiare, cioè rivivere questa
omogeneità originaria, di un trauma per esempio, sia
facile, anzi addirittura potrebbe essere impossibile, durante
un processo di cura, o forse dovremmo immaginare fasi e tratti
evolutivi discontinui. Ho l'occasione di insegnare a Medicina
Analisi psicologica delle organizzazioni, al Corso di cui è
presidente di laurea il prof. Sechi, con le assistenti sociali
che fanno un biennio di specializzazione, per fare la loro carriera
nell'ambito dei Servizi. Sono venuti a partecipare anche studenti
di Psicologia del biennio di specialistica a questi Corsi, ed
anche qualcuno della Facoltà di Scienze dell'investigazione,
così che si era creato un gruppo molto particolare, perché
al suo interno c'era la rivendicazione di ruoli e competenze
diverse, e anche elementi di conflitto. Ma poi l'elaborazione
complessiva è stata di interesse straordinario. Questo
per indicare ancora quanto può essere difficile cambiare,
e apprendere a concepire il diverso da noi. I casi presentati
al Corso per la discussione in gruppo e la supervisione erano
tutti simili fra loro, e insistevano su alcuni aspetti insolubili
da parte del Servizio sociale. Ricordo che veniva presentato
dall'assistente sociale che aveva seguito, in un tempo longitudinale,
un caso che in realtà non era un caso, ma un gruppo di
casi, dal quale emergeva che questo gruppo di persone era come
ai bordi della società, ed era caratterizzato interamente
dall'essere un gruppo criminotico, un gruppo gravemente deprivato,
che frequentava in modo stabile il Servizio sociale al fine
di strumentalizzarlo, ricattarlo, e che vi afferiva non per
curarsi o riadattarsi, ma per prendere soldi (assegnati dal
programma di protezione richiesto per loro). Alla conclusione
di questa proficua discussione in gruppo di questo caso, quello
che emergeva dallo scambio e dall'attivazione comune, tra l'altro
con molti apporti intelligenti e con pensieri autentici sulle
cose reali, era l'idea che poi, in fondo, c'era molta frustrazione
da parte del Servizio nel sentire che comunque non c'è
cambiamento, ma solo nient'altro che farsi sfruttare come Servizio
pubblico, oppure assistere passivamente a una criminalità
che non cambia mai e perfino collude con le istituzioni. Invece
poi, esplorando e condividendo altre considerazioni, si era
visto che in fondo il Servizio nel tempo, con piccoli interventi
delimitati, anche se non erano mai stati né pensieri
né attività di cura, era stato capace di contenere
gli elementi criminali di questo gruppo sciagurato. Pian piano
si risalì, nella ricostruzione degli elementi del caso,
alla nozione che questo lungo periodo criminale che questo gruppo
e queste persone avevano cominciato a fare, era in relazione
con il trovarsi in un lungo periodo di esilio, per motivi criminali,
dalla città di origine. L'esilio aveva avuto luogo perché
all'origine alcuni di loro (la madre e suo figlio, a cui si
era aggiunto solo dopo il convivente con il proprio figlio)
erano stati testimoni oculari di un delitto, e per questo erano
stati inseriti in un programma di protezione. Però il
gruppo considerò anche come queste persone che avevano
accettato la scelta di emigrare, di perdere l'identità
e il proprio documento di identità, successivamente,
dopo il lungo periodo di sfruttamento e ricatto del Servizio
sociale, erano riuscite a recuperare il loro documento di identità
e accettato di tornare nella loro città. Si vide in particolare
come la madre e il figlio avevano potuto infine ritrovare la
loro identità, dopo avere fatto una separazione dalla
terra di origine, dove avevano vissuto un lutto grave - (l'uccisione
del marito della signora e padre di suo figlio, che era stata
simile a quella di cui erano stati successivamente testimoni).
Allora sembrò nel gruppo di poter pensare che il Servizio
e l'istituzione, anche nella loro parte di lavoro più
opaca, più frustrante, più priva di pensiero e
di attività simbolizzante, invece, si metteva in condizioni
di restituire pensiero, occasione di cambiamento, per avviare
un nuovo modo retrospettico di concepire gli eventi. Il gruppo
riusciva a restituire senso e significato a tutta questa vicenda,
in cui le persone cominciavano a non essere più soltanto
delle persone deprivate, emarginate e criminotiche, ma ad essere
qualcuno che aveva fatto un percorso che aveva significato qualcosa.
Allora, chiedo scusa di aver detto una cosa anche così
drammatica, però, intanto, dico che il gruppo ha lavorato
bene, e questo mi sembra una cosa molto bella, che all'interno
dell'Università ci sia anche questo contatto col territorio,
o comunque questa capacità di pensare in termini anche
abbastanza avanzati. E poi anche ribadisco che cambiare può
essere difficilissimo, perché gli elementi della rottura
dell'identità possono anche essere terribilmente difficili
da riorganizzare. E allora riandare alla omogeneità del
non essere, per fondare una disomogeneità dell'essere,
contiene una gravità, che può essere affrontata
in un tempo anche molto lungo. Credo che tutta la vita noi evolviamo,
finché noi siamo vivi. Grazie
Neri
I
ragazzi - se sono "zecche" - si mettono vestiti stracciati,
con i buchi. Se sono i "precisi" si mettono il vestito,
l'orologio griffato.
A volte, queste mode dei ragazzi giovani vengono riprese e "perfezionate"
dalle case di moda. Per esempio, Valentino ripropone la "moda
stracciata".
L'omogeneità dei vestiti può essere un primo modo,
attraverso cui una generazione di ragazzi pensa la particolarità
del tempo in cui vive.
Marinelli
Sì,
io ringrazio molto Claudio, per le parole che ha detto, in conclusione
di questa prima parte della giornata, con una certa commozione
e con una certa gratitudine personale e forse a nome non solamente
mio. E poiché vorrei pensare che parliamo e comunichiamo
un pò tutti insieme, allora vorrei dare la parola a chiunque
abbia pensieri, parole da esprimere, vedo fra l'altro che nella
sala ci sono anche molto altri autori del libro Gruppi omogenei,
e ci sono tanti studenti che hanno partecipato, che hanno letto,
che hanno studiato. Ecco allora, la parola, per ora, a Maria
Rosaria.
De Maria
Grazie.
Sono contenta di questa possibilità di comunicare con
tutti voi, vorrei esprimere un pensiero, che ho cambiato durante,
mi verrebbe da dire, questo gruppo, ma forse questa discussione.
Perché, ieri, venendo qui in macchina con Livio Comin,
avevamo pensato a questi cambiamenti che l'azienda sanitaria
ci sta proponendo di fare in termini operativi, ma anche clinici,
in maniera persecutoria. Dicendo che mancano i soldi e allora
chiedono a noi di rinunciare, a parte la professionalità,
di concentrarci su certe cose, eccetera. E lo stesso avevo detto
ad un altro collega, incontrato qui. Poi, mentre questa discussione
andava avanti, mi sono detta: ma, in realtà, non stiamo
accettando un cambiamento, importantissimo visto da un altro
punto di vista e forse molto vitale, che sta avvenendo nell'istituzione.
E cioè per l'istituzione, innanzi tutto, noi prima eravamo
"quei cari ragazzi che, ogni tanto, proponevano delle cose
un po' originali, facciamogliele fare, perché intanto,
poverini, qualche cosa devono fare!" Quindi, quando noi
proponevamo i gruppi omogenei, i gruppi monosintomatici, eccetera,
all'inizio, eravamo visti un po' così: "sono degli
originali, si sa, sono psicologi! Lasciamogli fare qualcosa".
Ora che accettano questa cosa che noi abbiamo proposto, anzi
ce la ripropongono come elemento evolutivo, oltre che organizzativo,
noi andiamo in una situazione un po' paranoica e ci chiediamo
perché ce lo vogliono far fare? Quindi, come se noi non
accettassimo, da una parte, forse, il cambiamento all'interno
delle istituzioni, quindi, in parte, anche la nostra possibilità
di influire nelle istituzioni; dall'altra, forse un altro cambiamento,
che mi è venuto in mente, perché non avevo fatto
un'associazione mentale, molto importante, su, invece, un evento,
che avevo vissuto ieri. E cioè, ci siamo incontrate,
con una collega, che Stefania conosce bene perché ha
organizzato insieme a me, anzi insieme a lei, un gruppo di formazione
sui gruppi che si è svolto a Firenze, durato anche parecchi
anni, che ha prodotto anche un convegno importante, eccetera.
Stavamo riflettendo su un altro progetto, che stiamo cercando
di fare, e riflettendo su questo, ad un certo punto, la collega
mi ha detto "Guarda che, secondo me, dobbiamo dargli, oltre
quella che gli abbiamo già dato, un'altra angolazione,
perché sono stata ieri ad una riunione molto importante,
sul clima organizzativo". Allora secondo me, questo è
il pensiero nuovo, che mi è venuto stamattina, che ancora
non avevo pensato: l'azienda sanitaria, quindi che dà
cura, incomincia a pensare a se stessa non più come deus
ex machina, come quella che dispensa soluzioni ma incomincia
a pensare a se stessa come un gruppo omogeneo. Quindi, non più
come un'entità granitica, ma incomincia a pensare a se
stessa in maniera complessa. Cioè, nel momento stesso
in cui un'istituzione pensa, incomincia a pensare, perché
è un evento ancora abbastanza raro, incomincia a pensare
al clima organizzativo al suo interno. Vuol dire che comincia
a pensarsi non come corpo unico, ma come gruppo, conflittuale,
problematico, creativo anche, e quindi credo che apra grossissimi
spiragli di elaborazione. In questo senso, in realtà,
tutta la mia riflessione, forse, è partita dal fatto
che il Preside ha detto che una delle specialistiche, che ci
saranno qui a L'Aquila, sarà sul lavoro. E io so che
molti miei colleghi lavorano, nelle aziende private, sul clima
organizzativo, sull'organizzazione, sulla gestione dell'organizzazione,
eccetera, di fatto, nel pubblico, questa cosa, sta prendendo
avvio soltanto ora, ma forse spero che sarà un campo
di lavoro per i nuovi colleghi, forse anche per noi, ma, soprattutto,
può essere un campo di enorme riflessione, quindi, forse,
di cambiamento, a cui accennava Stefania.
Marinelli
Grazie
a Maria Rosaria, che ha portato questi pensieri, così
freschi, così anche omogenei e disomogenei con la nostra
riunione di oggi. Io vorrei che continuaste voi a portare degli
apporti, poi vediamo se c'è un raccordo
Del Lungo
Buongiorno,
sono Albertina Del Lungo e ho sentito molto vivace e personale
il richiamo al clima dei tempi. Perché proprio parlare
del fenomeno della gruppalità, e comunque dei processi
di socializzazione, mi sembra che non possa essere, anche da
professionisti, disgiunto da una riflessione su che senso hanno,
appunto, le relazioni e il promuovere o meno tipi di relazioni
fra i soggetti. Credo che dobbiamo mantenere una distinzione
tra il modello tecnico dell'intervento sui gruppi e una riflessione,
un'osservazione dei fenomeni sociali e, quindi, in questo, fare
un discrimine senza ambivalenze. Detto ciò, mi piaceva,
ricordare che negli anni '70, proprio con Claudio Neri, ho vissuto
quell' "abbordaggio" alle istituzioni, che fu uno
dei primi tentativi di portare la gruppanalisi nelle scuole
materne, nei consessi dei professori, eccetera. Voglio dire
che il fenomeno dell'aggregazione, dell'associazionismo oggi
è molto diffuso e credo che sia un fenomeno che va letto
come un bisogno proprio di autoterapia di una società
che, invece, frammenta molto e lascia molto nella solitudine
l'individuo. Io ho sentito molto spesso gli economisti parlare
di beni non materiali, che sono proprio le relazioni, che non
sono comprabili, in termini di beni di consumo, ma di cui siamo
particolarmente assetati. Grazie
Lombardozzi
Volevo
dire soltanto due o tre cose. Intanto volevo cogliere proprio
il clima, che mi sembrava molto positivo e che qualche idea,
non so se è nuova per gli altri, ma che è nuova
un po' per me, che mi è venuta. Intanto pensavo al discorso
del globale e del locale, che era stato già posto da
vari interventi qui e là, prima da Fazio, poi dalla stessa
Stefania e allora mi sembrava che si potesse sottolineare proprio
la dialettica globale-locale. Perché, insomma, vedere
la globalizzazione sotto questo doppio punto di vista e se pensiamo
al gruppo omogeneo, eterogeneo, e via dicendo, allora il gruppo
omogeneo, per come si è detto, non orientato al conformismo,
permette di appropriarsi di una certa realtà locale e
sentirla più in consonanza e più autentica, rispetto
a certe forme di globalizzazione, interagendo con esse.
Questo era un punto.
L'altro aspetto, che mi veniva in mente, è un po' terminologico.
Allora è possibile parlare di "omogeneo", "disomogeneo"
ed "eterogeneo" come tre momenti. Nel senso che mi
chiedevo se "disomogeneo" non fosse ancora connesso
con l'idea di eterogeneità e se fosse possibile pensare
che la dialettica omogeneo-etergeneo possa passare attraverso
un momento, potremmo dire, "transizionale" della disomogeneità,
che è probabilmente, come ipotesi, quella frattura, quel
momento di passaggio, mi viene in mente un po' la faglia geologica,
che può distinguere tra una direzione che il gruppo omogeneo
può prendere, rispetto al consolidarsi, come diceva Comelli,
su piani difensivi e, invece, andare verso l'acquisizione di
una dialettica con l'eterogeneità. Questo mi chiedevo
e se, appunto, il disomogeneo coincide con l'eterogeneo. grazie
è stata una bella giornata
Marinelli
Grazie
a te, Alfredo, credo che forse Livio Comin ha svolto pensieri
proprio in particolare su questo tema, possiamo vedere di corrispondere
con i temi che stanno emergendo. Credo che Giuseppe Di Leone
voglia dire qualcosa
Di Leone
Grazie,
sì. La cosa che, sicuramente, mi è più
chiara, intanto, è la soddisfazione di aver ascoltato
una tavola rotonda così ricca di spunti e un pensiero
che si è sviluppato in maniera soddisfacente. Non so,
mi sono quasi sentito obbligato a dire qualcosa, per il fatto
che io ho un ruolo nel dipartimento di salute mentale, che è
quello di coordinare i gruppi. Non so quanto sia estesa questa
funzione particolare. In qualche modo pensavo che è come
se mi fossi omogeneizzato anch'io, perché, rispetto alle
attività di un dipartimento di salute mentale, avere
tutto un settore dedicato ai gruppi è un po' come mettere
un confine omogeneo. Praticamente sono quattro centri di salute
mentale e abbiamo pensato di fare una variazione, rispetto ai
confini che, solitamente, i centri di salute mentale hanno,
rispetto ai pazienti dei loro territori. In altre parole ognuno
è, in qualche modo, obbligato ad andare al proprio centro
di appartenenza. Nel caso dei gruppi, abbiamo variato questa
regola, per cui possono accogliere pazienti anche di altri centri.
Questo ha determinato una serie di cose, di tipo organizzativo,
per cui i gruppi che magari avevano una partecipazione intorno
ad un certo numero si erano un po' fermati, tipo quattro cinque
membri, con questo sistema della rete hanno avuto una maggiore
espansione, perché, pur avendo una grande richiesta,
come potete immaginare, ogni centro di salute mentale ha un
bacino di abitanti intorno alle centocinquantamila persone,
naturalmente non tutti, per fortuna, sono bisognosi di una prestazione
di psicoterapia. Su un piano organizzativo, questo ha consentito
di ottimizzare, parola cara naturalmente al gergo aziendale
attuale, le risorse, perché questi gruppi si facevano
a pieno ritmo. Ma, in realtà, io ho potuto constatare
proprio un effetto di rianimazione di quelle che erano, non
saprei come chiamarle, risorse, pratiche. Ecco, si parlava prima
delle pratiche omogenee, insomma è stato come svegliare
delle risorse assopite. E da questa tabella, che io rinnovo,
ogni tanto, e poi la invio un po' a tutti quanti, credo che
siano qualcosa come quattordici, quindici gruppi, gruppi che
sono divisi per l'appunto, in eterogenei e, in maniera sempre
più crescente, in quelli omogenei. Quindi si sta diffondendo
questa pratica. Allora, rispetto al sistema delle classificazioni,
sono d'accordo, sia sul fatto che possono essere negative sia
sul fatto che possono essere positive. E, l'altra cosa, che
mi aveva colpito, dello stile generazionale come ripresa di
temi attraverso costumi, le cose da dire sono tante, mi era
venuto da pensare in questo modo. Il gruppo, e il gruppo omogeneo
in particolare, forse consente di ripresentare, come fanno forse,
appunto, gli adolescenti con i temi della loro generazione,
all'istituzione, con più persone, detta a più
voci, probabilmente quei temi che i singoli pazienti forse non
riescono a presentare in maniera da ottenere un'adeguata attenzione.
Un attacco di panico, per esempio, se diventa il nucleo attorno
a cui si fa un gruppo con pazienti, probabilmente rispetto ad
una terapia duale, consente di amplificare il tema portato dal
singolo paziente. Volevo dire anche che ci sono anche diverse
omogeneità. Per cui, a seconda di dove si mette il confine,
addirittura tutti i pazienti di un centro potrebbero rappresentare
un gruppo omogeneo, rispetto al resto della popolazione che
non ne ha necessità. Ma questo sarebbe un discorso troppo
generale.
Un'altra cosa che mi colpiva, rispetto al problema della frammentazione,
in qualche misura, di ambiti connettivi, di una coesione raggiunta,
io ero molto d'accordo sul fatto che il gruppo omogeneo potesse
consentire come di rivisitarla e, quindi poi, probabilmente
di potersi proporre degli sviluppi differenzianti.
Marinelli
Ti
ringrazio molto, Peppe, anche per la chiarezza con cui hai detto
queste cose molto precise. Credo di sentirmi molto omogenea
col mio gruppo romano, al quale sono molto grata di essere qui.
Passerei la parola per un giro di risposte, però prima
vorrei che Paolo Cruciani, che è così vicino a
noi nel lavoro e che è interessato ai temi del libro
Gruppi omogenei, dicesse qualcosa. Il professor Cruciani, credo
che tutti ne abbiate sentito parlare, insegna da tanti anni,
a "La Sapienza", a Roma, alla Facoltà di Psicologia,
diverse materie che riguardano la teoria e tecnica della dinamica
di gruppo.
Cruciani
Ringrazio
Stefania e sì, effettivamente, ho parlato molto volentieri
bene di questo libro, perché, come anche si è,
penso, capito oggi, è un libro che tocca temi estremamente
importanti. Per cui, in attesa che, poi, questo pomeriggio,
tutti voi partecipiate molto, perché quelle esperienze
di insegnamento, cui faceva cenno Stefania, mi hanno insegnato
che la risposta del pubblico, e di un pubblico come il vostro,
è estremamente importante, comporta spesso dei modi di
vedere le cose notevolissimi. Soltanto come conclusione io volevo
riprendere un tema, che mi aveva molto colpito nei discorsi
di oggi, cioè quanto il punto di vista dell'omogeneità
corrisponda, oggi, ad un tipo di problema che la società,
nel suo insieme, si pone. In fondo, se noi vediamo anche dal
punto di vista della storia della Psicologia o del modo con
cui nella storia della Psicologia si sono posti i problemi di
strumenti di lettura, di strumenti terapeutici di trasformazione,
e generalmente i temi si sono sempre posti in armonia e in sintonia
con problemi che nella società erano nati. E come sono
posti i problemi, vengono poste delle soluzioni. Ed io credo
che poche cose come la storia della psicoterapia di gruppo possano
mostrare questo parallelismo. Cioè la psicoterapia di
gruppo è nata in un momento in cui occorreva dare risposte
collettive a disagi che erano intrinsecamente collettivi. E,
quindi, anche il fatto che oggi questo tema dell'omogeneità
venga fuori ed emerga in tanti modi ed in tanti contesti ed
in tante accezioni differenti, per cui, effettivamente, all'aggettivo
"omogeneo" bisogna aggiungere, sempre, degli elementi
che ne chiariscano il senso, credo che non solo sia importante
per quello che può essere il mettere a punto degli strumenti
di intervento, ma sia anche un modo per avvicinarci e capire
problemi profondi della nostra epoca. Quindi, io vorrei molto
sottolineare questo punto, rispetto alle cose dette oggi ed
anche rispetto al lavoro che ci aspetta. Grazie.
Marinelli
Grazie
molte a te.
Comin
Volevo
dire qualcosa così di sfondo, perché quando parlava
Alfredo Lombardozzi non sono riuscito a stare attento alle parole,
ma sullo sfondo della sua voce poi mi veniva in mente la parola
"dolore". E allora pensavo alle possibili relazioni
fra il dolore e l'omogeneità e mi veniva anche in mente
l'intervista che ha fatto Stefania a Claudio, e che è
riportata alla fine del suo libro Gruppo, dove Claudio dice
che ci sono sempre delle cose che rimangono fuori e questo è
doloroso. Lo sto dicendo in maniera vaga ed embrionale, ma mi
stavo domandando se la dimensione dell'omogeneità porta
ad un processo di pensiero sul dolore che funziona a velocità
diverse da quelle relative ad altre dimensioni.
Comelli
Sul
concetto di dolore, effettivamente, anche a me veniva in mente
la necessità di trovare delle parole che possano raccontare
l'omogeneità, come nell'esempio della Baglioni sull'acquosità,
sulle caratteristiche di un'omogeneità primaria e strutturale
di un gruppo o di un contesto. Come, in effetti, è anche
necessario poter accogliere chi, dall'omogeneità di un
sintomo, comincia a parlare, appunto, di dolore, come una paziente
anoressica, che faticava ad uscire da una omogeneità
familiare, e che ha avuto molto bisogno del sintomo per esprimere
il dolore. In questo libro si ritrova quindi la necessità
di dare una visibilità anche al modo con cui questo dolore
viene espresso, tramite questi sintomi così omogenei,
ma anche così inscritti nella storia individuale del
soggetto.
Marinelli
Credo
che, se non ci sono altri interventi, ci sia un'omogeneità
biologica, per tutti noi, che ci richiede di andare a nutrirci
anche di cibi materiali e di ringraziare, invece, per i cibi
psichici e affettivi, che abbiamo ricevuto in tutta questa mattinata.
Grazie
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